July 6th, 2014

крылатая ладья

(no subject)

Оригинал взят у broztito в Я вижу так
Многим не понравится, что я скажу, но все же...

1. Если бы не Россия никакого ополчения там бы не было. Вспомни Одессу. Кто-нибудь из местных что-то сделал против майдаунов? Если в Севастоволе уже вечером 21 февраля собирались огромные митинги противников путчистов, то в Донецке и Мариуполе это было пару тысяч человек у памятников Ленину. Да, потом были моменты в том же Харькове, весьма серьезные, но как только новые власти стали закручивать гайки, все куда-то подевались. От кого оружия у ополчения Донбасса? Где они его взяли? Откуда там столько спецов, которые умеют управлять бронетехникой? Откуда там те, кто может попасть в вертолет из ПЗРК? Это местные жители? Все это шло как раз из России. Так что, если бы не Москва никаких событий там бы не было.

2. Это наши ребята. И я не вижу смысла им подставлять себя под пули ради того же Славянска. Их убрали оттуда, чтобы спасти, потому что они СВОИ. И если бы их там оставили, вот это было бы настоящее предательство. Их вывели целыми, с сохраненной техникой и вооружением. В Донецк. Где сейчас соберется вполне приличная группировка ополченцев. Выводом из Славянска были спасены НАШИ ребята. Как спасали Губарева, освобождение которого лобировал сам Лавров и про которого на Совбезе ООН говорил Чуркин, так же сегодня спасли их. Но разве они бежали за границу? Нет, они передислоцировались в Донецк.

3. Никто не ожидал, что хунта будет бомбить свои же города. Это, в первую очередь, показывает ее слабость: они боятся наземной операции. Посему они стали делать то, что даже Гитлер никогда не делал. Алоизович вообще и вражеские города не утюжил, когда была возможность взять их наземной операцией. А эти перешли все границы, ситуация стала развиваться по другому сценарию. Все опорные точки и блокпосты ополченцев готовились именно для отражения наземной операции.

4. Не надо сравнивать ситуацию на ЮВ с Ю. Осетией. Тогда было совершено вероломное убийство российских миротворцев. На такое нельзя было не ответить. Тут бы даже Ельцин как-никак, а среагировал бы (вспомните аэродром в Приштине). И там нельзя было медлить ни минуты, ибо грузины могли закрыть Кодорское ущелье. Даже по выпускам новостей было видно, что Путин охренел от происходящего.

5. Не надо делать никаких скорополительных выводов из того, что произошло считанные часы назад.

6. Хунту надо давить, но не ценой жизни НАШИХ парней. Это имело бы смысл, если на ЮВ мы бы видели такое же воодушевление как в Крыму. А здесь местные просто отсиживаются, либо бегут. И винить их в этом трудно. Но умирать за них разве правильно? Я разговаривал с человеком из Киева, ходившем еще в декабре на Антимайдан и далеко не оранжевым и он, когда события коснулись ЮВ сказал: а у нас в Киеве все спокойно, это ж там война, приезжай в отличные места заведу, посидим отдохнем. Из дальнейшего разговора выяснилось, что ему фиолетово то, что там стреляют. Как и фиолетово, что происходит во Львове (хотя он добавил, что было бы круто если бы лучше бы война шла там). Вот. И это их, скажем так, менталитет. "Моя хата с краю". И я точно знаю тех, кто с семьей перебравшись в спокойное место, имея денежные средства, чтобы обустроить жизнь на новом месте уже и не думает о том, что на ЮВ идет война. Ему тоже становится фиолетово. Умирать ради них? Зачем? Если бы люди на самом ЮВ хотели что-то изменить, то автоматов на всех хватило бы - граница оголена, подвезли бы. Но нет. Они выжидают и ждут, что все наладится само собой.

7. Поэтому я не вижу, чтобы Путин кого-то предовал. Он ведет игру в техусловиях, которые создала Москва. Без Кремля никто на ЮВ за оружие бы не взялся, а тем более просто бы даже не знал, где его взять. Нет там никакого "народного ополчения". Есть партия разыгранная Россией. Разыгранная не совсем удачно хотя бы из-за того, что местные ведут себя так, как те, про кого я писал чуть выше. 

Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.
крылатая ладья

Наука побеждать

Оригинал взят у nikolay_zaikov в Актуальное
Каждый театр войны есть новый. Ни одного поста не должно считать крепостью… Нет стыда уступить пост превосходному в числе неприятелю. Напротив того, в том и состоит военное искусство, чтобы вовремя отступить без потери. Уступленный пост можно снова занять, а потеря людей невозвратима: нередко один человек дороже самого поста.

А.В. Суворов. Наука побеждать.

крылатая ладья

Стрелков vs Кургинян.

Оригинал взят у aftershock_ret1 в Стрелков vs Кургинян. Махач.

Итак начилось что-то интересное!

Ход Кургиняна

В Донецка зачем-то припёрся Кургинян (далее СЕК). Пишет, что чтобы консалидировать силы и наладить связь с Москвой и блаблабла.... Пушили н Бородай еженедельно бывают в Москве. Вы думаете их никто никуда, кроме ТВ, не приглашает?

Потому СЕК выдаёт кучку роликов, в которых задаёт вопросы про 200х и 300х в Славянске при отходе. Явно пытаясь подвести тему под Стрелкова, это было понятно ещё по аудио-роликам.

Ролики - тоже нечто удивительное для СЕК - они небольшие. Я бы даже сказал - МАЛЕНЬКИЕ, если сравнивать с его обычными роликами, где самый мелкий в 20 минут.

И вот в третьем видео-ролике он уже открыто ставит вопрос о ответсвенности стрелкова за здачу Славянска. Обвиняя его в военном преступлении! Причём сам умудряется говорить "от лица всех ополченцев Юго-Востока". А ему на это кто такое право давал.

Записываются все ролики днём. Выкладываются в инет ближе к вечеру, некоторые даже ночью.

Ролики специально заливаются с большой задержкой. Народ специально вопросами подводят к мысли, что Стрелков - подлец и негодяй. Это известная манипуляция.

В этот же день беркем выкладывает пост с таким же подталкивающим вопросом. Ответов на его вопрос один с двумя подразвитиями - ополчение работает на внешних организаторов  - США или Россию. Но типа факт - ополчение - это подосланные внешними силами негодяи, которые работают в связке с Хунтой.

Уже в 22:15(МСК) выкладывают ещё один аудио-ролик СЕК. В нём он пишет, что встретился с ополчением, говорит о том, что Стрелков пытается захватить власть в Донецке. А кому эта власть в Донецке принадлежит? Два главных - Пушиилин и Бородай, ещё есть Бес и ребята с Востока, есть ещё Губарев, который тоже непонятно кто. Не многовато ли коммандиров? У кого из них Стрелков хочет забрать власть? Но это всё не так интересно... Меня зацепил один обзац. под царём Леонидом - СЕК имеет ввиду Стрелкова.

Мы постоянно читаем у мерзавца и провокатора Просвирнина и в других местах, что этот царь Леонид — это улучшенный вариант то ли Немцова, то ли Навального. Можно ли заниматься такой пакостью в условиях, когда на карту поставлена не только судьба миллионов и миллионов людей, тянущихся к России, но и буквально мировые судьбы. Наша информация о том, что за два дня до этой сдачи украинцы, входящие в «элиту» киевской хунты (элиту в кавычках), начали готовить лагеря беженцев для тех, кто покинет Славянск, говорит о том, что мы имеем дело с согласованной операцией, а эта информация точная. Существует еще много другой информации, которой в любой другой ситуации придан был бы статус достоверной, но здесь я соблюдаю осторожность, потому что ничто так не провоцирует слухи, как события типа сдачи Славянска. И, тем не менее, мы имеем дело с чем-то беспрецедентным по своей провокативности, и это произошло в момент, когда гражданское общество России — подчеркиваю, гражданское общество, а не государство — начало переламывать ситуацию.


Я уже писал в стать Стрелков: Деньги не пахнут, про то, что Стрелков поблагодарил "спутник и погром" и сказал, что необламывается брать помощь от ЛЮБОГО. Это сообщество очень много чего привозило в Славянск! И то, что многие из членов и руководителей сообщества указывали Стрелкова одним из возможных лидеров народного процесса. Но в реальности воспринимать Стрелкова - как политика - это глупость. Он и сам регулярно указывал, что политик из него никакой, а тут ещё и вставать в качестве лидера народных масс - вы шутите. Был бы он мало-мальским стратегом - давно бы покинул Славянск и переместился в Донецк - и Славянск был бы целее и давно бы началась централизация власти. Но он этого явно боится, явно боится ответсвенности и такой большой работы - ибо понимает масштабы этой работы.


Ход Стрелкова

Вечером, по приезду в Донецк. Стрелков собирает журналистов и даёт развёрнуё интервью. Что было, какие потери, как делалось. Интересно - знал ли он о действиях Кургиняна?

Народ с недопониманием начинает смотреть на СЕК. "Ты чё на него бочку катишь? Стрелков в Донецке, а не в Снежном. Кургинян - лжец?"

Сторонники СЕК пишут "Успокойтесь, ничего такого Кургинян не сказал, а то за своими доказательствами сами чепухи нанесёте. Ответ дан, комментарий получен, более менее всё прояснилось, отряду обеспечивающему выход из окружения вечная память."

Но если бы на этом всё остановилось - было бы просто. Не стал бы Кургинян (с чьего-то пинка) приезжать в Донецк.

Ход Кургиняна №2

В Паблике Сути Времени выкладвают разбор Речи Стрелкова. Приведу его, но добавлю свои комментарии подчёркнутым курсивом, интересные вещи полужирным :

6 июля, 2:01
Вышло первое интервью со Стрелковым, в котором он объясняет сдачу Славянска:,


Мы внимательно посмотрели его и, не демонизируя Стрелкова, не можем не задать несколько вопросов. Стрелков говорит, что:


1) Из Славянска была выведена большая колонна техники, на которой перевезли: 90% личного состава ополчения Славянска, их семьи и помогавших им активистов, эта многокилометровая колонна практически не понесла потерь – как это в принципе может быть возможно? Рассказы о «маскировке» и «обозначении присутствия при помощи ведении огня», это, извините, слишком несерьезно. Многокилометровая колонна проехала десятки километров нетронутой, почему это возможно? Кто и зачем создал для нее коридор из котла, о котором так много говорилось?


Многокилометровая колонна - это преувеличение. Писали уже, что колонны было две - одна под военную технику, другая под простую.Если СЕК и его сторонники думают, что простые машины шли именно колонной - они ошибаются, Явно после Краматорска они шли раздельными машинами. А 50-100 машин - это даже пол километра не наберётся. О каких многокилометровых колоннах речь? Ну и соответсвенно - уходили они разными колоннами - пока на бой на себя приняла колонна бронемашин - все прочие полями ушли. Всё вполне логично и реализуемо. Ну и стоит напомнить, что отвлекающая броне-группа была полностью уничтожена - и это называется не понесла потерь?


2) Назначает сам себя «военным комендантом Донецка и командующим гарнизоном» – такое самоназначение де-факто означает попытку захватить всю власть в ДНР, кто дал Стрелкову такое право? И, главное, что он будет делать, когда у него не получится самоназначиться «военным комендантом»?


Если так рассуждать - там все самоназначенцы. Разве что Бородая выбрали, но советом назначенцев. Ну, а так - Стрелков - министр Обороны и главком ополченцев. Утверждённый приказами тех, кто сейчас в Донецке. Если что.


3) Сдача Славянска была мотивирована желанием спасти гарнизон и уберечь город от дальнейших разрушений, но, как ожидалось (!), противник начал резню в Славянске, Аналогичная история произошла в Краматорске и в Николаевке, которые тоже были сданы, и где сейчас тоже идет резня – из этого следует, Стрелков заранее ожидал уничтожения мирного населения доверившихся ему городов, но, тем не менее, все равно бросил их вопреки обещанию «стоять до конца», и тем самым обрек на геноцид? Причем сделал это последовательно и в Славянске, и в Николаевке, и в Краматорске.


Все ожадали резни - ибо уже знают порядок дальнейших действий Укропов. Если СЕК и его сторонники только проснулся - это ему стоило сначала изучить всю тему, а потом давать комментарии.


4) В итоге Стрелков извиняется перед десятками тысяч людей, которые были переданы в руки фашистов, осуществляющих этническую чистку, и обещает не повторять ошибок, и действовать более успешно – это без комментариев.

P.S. Еще раз подчеркиваем, что мы не хотим никого демонизировать, нам лишь нужна правда понимание процесса. Сегодня в руки тех, кого сам Стрелков называет фашистами, были переданы сотни тысяч наших соотечественников, причем сдача была произведена на фоне затишья и отсутствия серьезных боев. И мы хотим понять, что происходит?


Кургинянцы оставляют себе место для отступления(как они думают) и пытаются снова манипулировать людьми. Особенно понравилось по поводу затишься. Весь день до этого утюжили и Николаевку и Славянск и Семёновку. А Кургинянцы не заметили ничего.


Ход Кургиняна № 3.


Далее в том же паблике выкладывают пост "НЕМЦОВ ЗАСТУПИЛСЯ ЗА СТРЕЛКОВА ИЛИ МАЙДАН В МОСКВЕ".


Пост опять манипулятивный - ставится тема "Немцов заступился за Стрелкова". Потом всем напоминают, кто такой Немцов и потом под это подвдят - кто тогда Стрелков, если за него заступился Немцов. Регулярно случаются такие ситуации, что плохие в своих целях заступаются за хороших. Недавно вот Юра-музыкант перекинул бабла для беженцев. Неужели беженцы плохие?

Ждём следующего хода.

Я бы хотел напомнить СЕК высказывание Стрелкова по поводу ВВП:

Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет — без разницы — она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве «идеологической бомбы», нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными «шатаниями из стороны в сторону». Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. «Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко», также в свое время воплотивших мятеж во имя «спасения России» привел известно к какому результату.

И дело даже не в том, что Стрелков указал не собирается поднимать мятеж против Путина. А в том, что по сути сейас СЕК - во время войны, устраивается мятеж против главкома - а это измена. Все помнят, что Стрелков уже отдавал приказы о расстрелах. Помнит ли это СЕК? Или СЕК реально рассчитывал, что Стрелков в Снежном и будет там долго?


Это сообщение было опубликовано в информационном центре Aftershock пользователем kotovas. Вы можете посмотреть и откомментировать публикацию здесь


крылатая ладья

Чтос тобой, Юра?

Рок-группа ДДТ передаст гонорары от концертов на поддержку украинских беженцев. С таким заявлением выступил фронтмен коллектива Юрий Шевчук. Он рассказал, что группа уже собрала полмиллиона рублей для жителей самопровозглашенной Донецкой Народной Республики.
__

а выступают с Макаром на одном Нашествии- -интересно, они там не подерутся?
крылатая ладья

(no subject)

Оригинал взят у den_axa
</span></p>


В ответ на политику, проводимую на Украине американцами, символ США в центре Киева на День Независимости был сожжен